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    CASAMENTOS ILÍCITOS!

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    CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Qua Set 23, 2009 3:41 pm

    por Ronaldo o Qui Jan 29, 2009 9:56 pm

    CASAMENTOS ILÍCITOS, QUAIS AS CONSEQUENCIAS E AS LEIS QUE NOS GUIA.


    Essa questão da aplicabilidade da Lei sempre é controversa e não está resolvida. A discussão é quanto à tertius usus legis (o terceiro uso da lei) - usus didacticus - proposta por Calvino. Os antinomianos (doutrinários ou práticos) ficam com alguma dificuldade em convencer as pessoas que crêem no terceiro uso da lei de que a santificação deles não está baseada em critérios meramente subjetivos. A exclusão total dos preceitos do Antigo Testamento e não apenas do que é civil ou cerimonial traz mais problemas que soluções. Vejam algumas perguntas práticas típicas, que começam a gerar incoerências e dificuldades:


    Devemos pagar o dízimo?
    Posso mandar fazer uma estátua de Jesus Cristo e colocar no quintal da minha casa?
    Posso consultar médiuns?
    Posso me casar com minha irmã?
    Qual o problema em tomar o nome de Deus em vão?
    Ficaríamos contentes se as leis do nosso país nos obrigassem a trabalhar normalmente no domingo?

    O Antigo Testamento tem resposta a estas perguntas. O Novo Testamento não. O assunto não está resolvido. Existem dificuldades de todos os lados. Teologia do Pacto, Dispensacionalismo e Teologia da Nova Aliança se degladiam em busca da posição correta.

    É bom lembrar que Calvino defendeu o uso didático da lei (usus in renatis). Com ela nós podemos aprender o que agrada ou não ao nosso Pai. Se o Antigo Testamento indica que casar-se com sua irmã é algo repulsivo ao Senhor (Lv 20:19; Dt 27:22), nós, como cristãos, certamente aprendemos com isso e não toleraríamos que houvesse algo assim acontecendo em nossa igreja como os coríntios toleraram coisa parecida na deles. O Antigo Testamento, no seu aspecto moral, serve de referencial para a santificação, em entender um pouco mais a vontade de Deus. Em dias de relativismo moral as coisas ultrajantes (1 Co 5:2) vão ficando sem referencial. As igrejas gays estão proliferando nos EUA e até aqui no Brasil.

    Quanto à pergunta sobre a posição dos batistas questionada pelo irmão Calvinista (SP) basta ler o catecismo de Spurgeon (http://www.spurgeon.org/catechis.htm) e o de John Piper (http://www.desiringgod.org/AboutUs/OurDistinctives/ABaptistCatechism/)para tirar a dúvida. A abordagem deles é semelhante à dos catecismos de Westminster, Heidelberg, etc. E eles são batistas.

    Espero ter contribuído para o debate. A chave, na minha opinião, é não confundir justificação com santificação. O debate sobre o dízimo, que está em outra discussão deste fórum, também deveria começar resolvendo primeiro essa questão do terceiro uso da lei. Começar do geral para então ir para o específico. Acho que isso faz com que as coisas façam mais sentido.

    Só mais uma coisa, irmãos... Em relação aos batistas, lembro que os batistas reformados que subscrevem a Confissão de Fé de 1689 crêem na teologia do pacto (pacto com os eleitos) e o terceiro uso da lei, conforme fica claro no Capítulo XIX da Confissão (http://www.bomcaminho.com/cfbl019.htm).

    Aqui se ver a dificuldade que os hoens sem a guia de Deus enfrentam por não conhecerem a palavra de Deus e não distinguir as duas Leis de Deus, a Lei que foi dada por Deus a Moisés e a Lei de Cristo ou a Lei do Reino de Deus, vejam os debates a seguir;
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 9:47 am

    por Ronaldo o Seg Jul 20, 2009 3:00 pm

    Então diga-me, de acordo com a luz da verdade escrita nos evangelhos o casamento entre irmãos é pecado?
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 9:49 am

    por Fco Oliveira o Seg Jul 20, 2009 8:26 pm
    Nobres irmãos a paz esteja convosco, essa sua pergunta, hoje soa como afronta ao evangelho do Senhor Jesus e a nova aliança, que, consagrou o matrimônio tão massacrado pela a lei mosaica; hoje, essa pergunta:

    1) de acordo com a luz da verdade escrita nos evangelhos o casamento entre irmãos é pecado? Resposta é não, pois todos nós que cremos em Jesus Cristo somos irmãos Mat. 23;8.

    Em I Cor. 9.5 Diz: Será que nas minhas viagens eu não tenho o direito de levar comigo uma esposa cristã (nas outras traduções, uma irmã), como fazem os outros apóstolos, os irmãos do Senhor Jesus e também Pedro? Veja aqui que não há pecado em se casar com minha irmã em Cristo Jesus!

    Agora se vc quiz dizer irmã de sangue, filha de meus pais, a resposta hoje é SIM, mais no princípio da criação de Deus, não era pecado! Nem pai com filha e nem irmão com irmã, isto a História dos herois da bíblia provam que no primeiro tratado de Deus para com os homens, que é a primeira Lei de Deus para com o homem, que era: multiplicai-vos e enchei a terra... NÃO existia regras ou lei que determinasse com quem o homem deveria se casar, amem? Deus seja louvado.
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 9:51 am

    por Ronaldo o Seg Jul 20, 2009 2:57 pm

    Acho que você não entende nossa teologia, nós aceitamos o sacrificio do Cordeiro de Deus e cremos que o Senhor Jesus Cristo é o Messias. Mas como disse Paulo "pela lei vem o conhecimento do pecado” (Romanos 3 : 20). Cristo nos salva, a Lei nos diz o que é pecado.
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 9:54 am

    por Fco Oliveira o Seg Jul 20, 2009 8:48 pm

    Nobres irmãos a paz esteja convosco, eu entendo a vossa teologia Adventista e sei o que vós fazeis com a nova aliança feita no sangue do Cordeiro de Deus, que, além de vós a desprezais, quando a aceitam, a aceitam como remendo para reformar a antiga aliança amada por todos vós!

    Vós aceitaste o Senhor Jesus com as vossas palavras, mais O desonram com as vossas ações. Exemplo: tu dizes, eu creio em Jesus Cristo, mais não aceita SER BATIZADO NO SEU SANTO NOME! Negooou com as tuas ações, pois, o santo batismo é uma ação publica.

    Vós dizeis: aceitamos a nova aliaça feita no sangue do Senhor Jesus! Mais o desonram quando usam essa nova e viva aliança para reformar a antiga aliança, sendo que, na antiga aliança não existe promessa de salvação das almas e vós usaste a nova aliança para pregar ao povo a salvação das suas almas.

    Vide: www.israelitas.com.br que é uma congregação de israelitas que aceitaram a nova aliança, mais dizem com cara deslavada que ela veio para reformar a velha aliança.

    Além de vós estardes contra a verdadeira doutrina cristã, pregado pelo a apóstolo são Paulo, ainda estão enganando as pessoas e os iludindo a uma esperança morta. Pois sem Cristo NÃO há Salvação, entendemos irmãos? Deus seja louvado.
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:01 am

    por Ronaldo o Qua Jul 22, 2009 8:49 pm

    Se não existe um único versículo que fale sobre o tema no NT como você pode afirmar que é proibido?
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:03 am

    por Fco Oliveira o Qui Jul 23, 2009 2:15 am

    Realmente eu e o NT não temos nada concreto a afirmar esta proibição, mais o que sabemos pelo o Pai do cristianismo, Abraão, que antes da lei mosaica, este ato não era proibido, o nosso Pai abraão era casado com a sua irmã por parte de pai Gen. 20;12.

    Quando a lei surgiu, com as proibições, ela veio mostrar o que Deus não gostava que os homens fasiam, mais com a criação da nova aliança, Deus corrige o erro que Ele tinha cometido, em criar o mal Isa. 45;7 e incentivar as guerras entre as nações.

    Com a criação da nova aliança, Deus reconcilia todas as coisas consigo mesmo, eu creio que nesta reconciliação, tudo o que era proibido pela a lei mosaica (bem claro, as coisas que eram feita sem o amor/misericordia, a ação de graça e a justiça) foram por Deus abençoado, inclusivel o casamento entre irmãos.

    Mais este assunto eu não tenho respaldo bíblico, bem entendido, amem? Deus seja louvado.
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:05 am

    por Ronaldo o Qui Jul 23, 2009 12:22 pm

    Fco Oliveira escreveu:Deus corrige o erro que Ele tinha cometido, em criar o mal Isa. 45;7 e incentivar as guerras entre as nações.

    Deus cometeu um erro ? Ele criou o mal?
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:07 am

    por Fco Oliveira o Qui Jul 23, 2009 7:44 pm
    Nobre irmão a paz esteja contigo, respondendo as suas perguntas:
    1) Deus cometeu um erro? Re: só numa pesquisa rápida, eu encontrei cinco erros; que são:
    1- Gen. 6;6 Então, arrependeu-se o SENHOR de haver feito o homem sobre a terra, e pesou-lhe em seu coração.

    2- Exod. 32;14 Então, o SENHOR arrependeu-se do mal que dissera que havia de fazer ao seu povo.
    3- II Sam. 24;16 Estendendo, pois, o Anjo a sua mão sobre Jerusalém, para a destruir, o SENHOR se arrependeu daquele mal; e disse ao Anjo que fazia a destruição entre o povo: Basta, agora retira a tua mão. E o Anjo do SENHOR estava junto à eira de Araúna, o jebuseu.

    4- Jer. 26.19 Mataram-no, porventura, Ezequias, rei de Judá, e todo o Judá? Antes, não temeu este ao SENHOR e não implorou o favor do SENHOR? E o SENHOR se arrependeu do mal que falara contra eles. E nós não fazemos um grande mal contra a nossa alma?

    5- Jon. 3;10 E Deus viu as obras deles, como se converteram do seu mau caminho; e Deus se arrependeu do mal que tinha dito lhes faria e não o fez.

    2) Deus criou o mal? Re: SIM! Isa. 45;7 Eu formo a luz e crio as trevas; eu faço a paz e crio o mal; eu, o SENHOR, faço todas essas coisas. João 1;3 Por meio da Palavra (que é o Espírito da boca de Deus Sal. 33;6), Deus fez todas as coisas, e nada do que existe foi feito sem ela; ou o Espírito da boca de Deus a fonte da vida.

    Veja o que diz o dicionário bíblico sobre: Arrepender-se - Abandonar conscientemente o pecado (erro) e voltar-se para Deus (este primeiro parágrafo se refere aos seres humanos); lastimar-se por atos cometidos e resolver nunca mais repetir o mesmo erro (este segundo parágrafo só se pode aplicar ao ser supremo, pois, o homem sempre erra e Deus falou tá falado), Deus seja louvado.
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:09 am

    por Ronaldo o Sex Jul 24, 2009 12:52 am

    Se Deus é Onipotente, Onisciente e Onipresente como pode cometer erros? Se Deus é Amor como pode criar o mal?
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    Re: CASAMENTOS ILÍCITOS!

    Mensagem por Fco Oliveira em Ter Out 06, 2009 10:11 am

    por Fco Oliveira o Sex Jul 24, 2009 3:19 am

    Nobres irmãos a paz esteja convosco, as suas perguntas são na verdade de grande sabedoria, mais os fatos escritos pela a História provam realmente que SIM, DEUS ERROU VÁRIAS VEZES E SE ARREPENDEU, amem?

    1) Se Deus é onipotente, onisciente e onipresente como pode cometer erros? Re: mais os fatos escritos pela a História provam realmente que SIM, DEUS ERROU VÁRIAS VEZES E SE ARREPENDEU DO SEU ERRO.

    2) Se Deus é amor como pode criar o mal? Re: eu acredito que o Espírito de Deus não mentiu ao profeta Isaias, se defendermos Deus de NÃO ter criado o mal, vamos ter que eleger outro criador e quem será este novo criador? Se a palavra de Deus afirma que só há um Criador que é Deus! Deus seja louvado.
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