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Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
2 participantes
Gideões da CCB Livre de Religião. :: Fórum para Ensinar como Ser Livre da Escravidão Religiosa! :: Matérias Dirigida a Todos os Cristãos!
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Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
CRISTÃOS SEM IGREJA! SERÁ POSSÍVEL ENTENDER ISSO?
Por Luiz Sayão
Fonte: http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t11378-os-desigrejados-e-seus-tereres-teologicos
Apesar de tantas perseguições, divisões e muitas heresias destruidoras e do grande progresso tecnológico e científico, a igreja de Cristo continua viva e forte no mundo de hoje.
A verdade é que milhões de pessoas estão se convertendo a Cristo anualmente em todo o mundo, especialmente no Brasil.
A) que é uma grande inverdade, pois, as pesquisas mostram a igreja cristã falida, morta em suas mentiras e fábulas; quem está por dentro das notícias do planeta terra, sabe que o único pais que ainda os evangélicos estão acima é no Brasil. Vejam esta matéria aqui:
http://www.ultimato.com.br/comunidade-conteudo/desaceleracao-do-crescimento-evangelico
Apesar disso, as lutas externas e internas da igreja são inúmeras. Dentre os diversos problemas que afligem a igreja de hoje destaca-se a onda do “cristianismo sem igreja”.
B) como já foi deixado bem claro, não existe Cristão sem igreja, o cara só é cristão por que frequenta a igreja; saiu da igreja deixou de ser cristão; ele agora é um sem igreja, um ateu, um agnóstico, mas nunca mais ele volta a ser um cristão, essa é a verdade.
Na realidade, algumas das tendências contemporâneas da sociedade atual têm contribuído para a elaboração de um “cristianismo diferente”, isto é, um cristianismo de massa, despersonalizado e individualista. Essa nova tendência tem contribuído para produzir um cristianismo sem igreja. Vamos analisar algumas das características desse desequilíbrio:
1. Rejeição da cruz. Há uma certa tendência de estabelecer a oposição entre a pessoa de Deus e o sofrimento.
Todo sofrimento e sacrifício pessoal é rejeitado por muita gente que se diz cristã. Em grande parte do mundo evangélico existe uma “busca frenética de felicidade imediata”. Como dizem alguns: “Quem tem Jesus não sofre mais”.
Por essa razão, muitos fogem da igreja, pois querem evitar sofrimento. O desafio da comunhão com o próximo implica em sofrimento!
C) aqui está a resposta que o caro autor não percebeu, se o cara rejeitou a maldita cruz do falso Cristo Solar, ele deixou de ser cristão escravo deste Deus Sistema Denominacional Religioso Maçônico e nunca mais ele volta a ser um cristão ou membro de alguma igreja cristã, jamais!
2. Espiritualidade individualista. Grande parte da espiritualidade de hoje é voltada principalmente para as experiências individuais e emocionais. Para muitos a intensidade da experiência espiritual individual prova que a ação de Deus foi mais poderosa.
Perdoar o outro, aumentar o salário da empregada, ser um cidadão politicamente responsável não são vistos como marcas espiritualidade; por outro lado, sentir arrepios na coluna, paz no coração, gritar no louvor, desmaiar de tanto poder, etc., são sinais de grande espiritualidade.
Essa visão narcisista vê o irmão em Cristo como alguém que pode “atrapalhar” a “espiritualidade profunda”, pois Deus só é encontrado na individualidade e na experiência sensorial intensa.
D) outra verdade que o autor não viu, se eu deixei de crer nas mentiras da bíblia, é por que eu sei quem é o Deus da bíblia e seu falso Cristo; a doutrina do medo não mais me aflige, eu não tenho mais medo do fogo do inferno que o vosso Cristo veio criar meu amigo, eu hoje estou liberto desta escravidão, entendeu?
3. Rejeição de autoridade. Há gente que não quer fazer parte da igreja, por não aceitar submeter-se a nenhuma autoridade. Muitas são as pessoas que não querem prestar contas da vida a ninguém. Só procuram alguém que aceite sua maneira de pensar.
São pessoas muito críticas, que só não criticam a si mesmas. Sentem-se donas da verdade, sendo escravos de seus próprios interesses pessoais.
E) essa autoridade que ele prega, é a doutrina do medo pregada pelo o vosso falso Cristo e seu fogo do inferno que nunca se apaga! Meu amado, a parti do momento que o homem descobre as mentiras da vossa bíblia, o vosso Deus-Cristo passa ser um Mito sem valor algum nas nossas vidas. Como é nas vossas, mas por causa da doutrina do medo, vocês estão debaixo de tutores e pastores para vos defender do maldito Deus que vos foram pregado.
4. Consumismo da Fé. Muitos hoje veem a igreja, e o próprio evangelho, como uma mercadoria a ser consumida.Não têm compromisso e procuram igrejas como um cliente. Em alguns casos, há aqueles que costumam frequentar diversas igrejas.
Numa “consomem” a boa mensagem do culto. Noutra “compram” o louvor mais “animado”, e ainda numa terceira “desfrutam” da escola bíblica para adquirir mais informações. Tais pessoas não se veem como servos que devem doar-se para o Reino.
Querem apenas ser agradadas. Não enxergam o conceito de corpo, de coletividade; não podem ver que a obra de Deus é sustentada pelo esforço de todos.
O Novo Testamento é claro quando afirma a necessidade da igreja local, expressão concreta da igreja universal. A epístola aos Efésios e as pastorais são textos que falam com profundidade da igreja e devem ser estudadas com muita atenção.
Os escritos neotestamentários enfatizam a igreja enquanto reunião dos salvos em Cristo. Juntos adoram a Deus, estudam sua Palavra, edificam-se, proclamam a salvação, desenvolvem seus dons e manifestam o amor ao próximo.
Do ponto de vista de Deus, o cristão sem igreja é um herege. A oração cristã por excelência é o “Pai Nosso” e não o “Pai Meu”. O próprio Jesus enfatizou a importância do grupo (Mt 18.19-20) quando afirmou que está presente entre “dois ou três reunidos em seu nome”. Como é possível perdoar o outro se me isolo?
F) do que adianta o homem rezar o Pai Nosso, se não existe o Personagem para o ouvir? Por que o Deus da bíblia e seu Messias Solar da Era de Peixe é surdo, cego, mudo e aleijado; nunca ouviu nenhum crente na terra, nunca viu o sofrimento de ninguém, nem mesmo uma criancinha de cinco anos sendo estuprada por um pastor, rabino ou padre, ele é capaz de livrar.
Como posso desenvolver o meu dom espiritual sozinho? Como fazer missões sem a comunidade da fé? Como crescer espiritualmente sem fazer parte de uma igreja? Cristão sem igreja é um absurdo!
A verdade é que por trás de uma crítica feroz contra a Igreja escondem-se a avareza, a arrogância, o ódio, a insubmissão, a falta de perdão, o comodismo, a frieza espiritual ou algum pecado oculto.“…
Não deixemos de reunir-nos como igreja, segundo o costume de alguns, mas procuremos encorajar-nos uns aos outros, ainda mais quando vocês vêem que se aproxima o Dia.” Hebreus 10:25 (NVI).
Fonte: Blog "Vigiai"
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Eu falei isto lá pra eles: Nobres amigos Administradores do Fórum e aos demais membros, boa tarde!
Eu dirijo a palavra a todos, mas principalmente aos Administradores do Fórum, que, segundo as regras, foram proibidos tudo; menos um câncer chamado mentira! Ficando assim visível, que, os Administradores estão coando um mosquito- chamado verdade e engolindo um camelo- chamado mentira.
Por que? Neste Tópico aqui do Pr. Luiz Sayão existe inúmeras afirmações que não procedem, diante dos fatos Históricos vivido por todos os internautas. Qualquer um que conheça a História da Religião Cristã no mundo, sabe que a Igreja Cristã está em decadências, dia após dia.
Sabe que, em toda a História do povo Cristão, a igreja Cristã só floresceu aqui no Brasil, por que é um Pais idólatra, que adoram cobras e crocodilos; menos o SER doador da vida.
Afirmar isto: "A verdade é que milhões de pessoas estão se convertendo a Cristo anualmente em todo o mundo, especialmente no Brasil". Quem engoliu isto aqui como verdade, é não saber nada sobre a História do mundo.
Qualquer olhada nos outros países, verás que a igreja cristã só existe nas mentes dos brasileiros; mesmo olhando pro berço dessa igreja, Roma, ela não é cristã. Roma não adora Jesus Cristo, não cultua e nem serve o Jesus Cristo dos brasileiros, nunca foi pronunciado o Nome "Senhor Jesus Cristo" dentro do Vaticano.
Em toda a História do cristianismo no mundo, nunca foi batizado um Judeu na trindade romana, sem falar nos mais de três bilhões de muçulmanos que existe na terra; que hoje estão matando cristão como insetos, sem falar nos países árabes e na maior potencia mundial, a China.
Se eu for enumerar aqui, vai longe a lista, mesmo no Brasil, a igreja cristã, só de 2.012 pra cá, perdeu mais da metade dos seus membros. Tem o Senso do IBGE de 2.010 que prova, que a igreja na época estava em ascensão, mas hoje, já caiu drasticamente.
Só vou citar as três maiores igrejas evangélicas do Brasil: 1- Assembleia de Deus com 12.314.410 membros; 2- Igreja Batista com 3.723.853 membros e a 3- CCB Congregação Cristã no Brasil com 2.289.634 membros.
Só a CCB, que chegou a registrar dezenove milhões de fieis tomando santa ceia, hoje tem menos de dois milhões de membros e vocês aceitam o sujeito vir aqui falar que a igreja está a todo o vapor?! Meus amigos, ser moderador de um fórum, é está informado dos acontecimento do mundo.
Faz seis anos que eu administro o meu Site, sei o quanto é difícil controlar tudo, mas temos de ter pulso firme no conteúdo dos tópicos, isto implica mais em perseguir a mentira do que excluir membros desorientados; pois, muitas das vezes, as pessoas falam coisas sem ter o devido conhecimento.
Eu não excluo ninguém que troca abacaxi por melão, não, se o fórum é de debates, tem que haver as duas faces da moeda; se for somente amem, então não é debate, é uma reunião de membros da mesmo facção.
Eu vim aqui, com o intuito de vos ajudar com a verdade, pois o meu compromisso é com a verdade; se achei graças em vossos olhos de cooperar com a verdade, podem contar comigo, mas já adianto, eu não prego e nem aceito a mentira, se a verdade vos interessa, eis-me aqui, se não, estou pegando o caminho de volta.
Como diz o ditado popular: o caminho do feio é por onde veio! Eu só sei jogar limpo, de cara descoberta, sem anonimato. Abraços a todos.
Eu dirijo a palavra a todos, mas principalmente aos Administradores do Fórum, que, segundo as regras, foram proibidos tudo; menos um câncer chamado mentira! Ficando assim visível, que, os Administradores estão coando um mosquito- chamado verdade e engolindo um camelo- chamado mentira.
Por que? Neste Tópico aqui do Pr. Luiz Sayão existe inúmeras afirmações que não procedem, diante dos fatos Históricos vivido por todos os internautas. Qualquer um que conheça a História da Religião Cristã no mundo, sabe que a Igreja Cristã está em decadências, dia após dia.
Sabe que, em toda a História do povo Cristão, a igreja Cristã só floresceu aqui no Brasil, por que é um Pais idólatra, que adoram cobras e crocodilos; menos o SER doador da vida.
Afirmar isto: "A verdade é que milhões de pessoas estão se convertendo a Cristo anualmente em todo o mundo, especialmente no Brasil". Quem engoliu isto aqui como verdade, é não saber nada sobre a História do mundo.
Qualquer olhada nos outros países, verás que a igreja cristã só existe nas mentes dos brasileiros; mesmo olhando pro berço dessa igreja, Roma, ela não é cristã. Roma não adora Jesus Cristo, não cultua e nem serve o Jesus Cristo dos brasileiros, nunca foi pronunciado o Nome "Senhor Jesus Cristo" dentro do Vaticano.
Em toda a História do cristianismo no mundo, nunca foi batizado um Judeu na trindade romana, sem falar nos mais de três bilhões de muçulmanos que existe na terra; que hoje estão matando cristão como insetos, sem falar nos países árabes e na maior potencia mundial, a China.
Se eu for enumerar aqui, vai longe a lista, mesmo no Brasil, a igreja cristã, só de 2.012 pra cá, perdeu mais da metade dos seus membros. Tem o Senso do IBGE de 2.010 que prova, que a igreja na época estava em ascensão, mas hoje, já caiu drasticamente.
Só vou citar as três maiores igrejas evangélicas do Brasil: 1- Assembleia de Deus com 12.314.410 membros; 2- Igreja Batista com 3.723.853 membros e a 3- CCB Congregação Cristã no Brasil com 2.289.634 membros.
Só a CCB, que chegou a registrar dezenove milhões de fieis tomando santa ceia, hoje tem menos de dois milhões de membros e vocês aceitam o sujeito vir aqui falar que a igreja está a todo o vapor?! Meus amigos, ser moderador de um fórum, é está informado dos acontecimento do mundo.
Faz seis anos que eu administro o meu Site, sei o quanto é difícil controlar tudo, mas temos de ter pulso firme no conteúdo dos tópicos, isto implica mais em perseguir a mentira do que excluir membros desorientados; pois, muitas das vezes, as pessoas falam coisas sem ter o devido conhecimento.
Eu não excluo ninguém que troca abacaxi por melão, não, se o fórum é de debates, tem que haver as duas faces da moeda; se for somente amem, então não é debate, é uma reunião de membros da mesmo facção.
Eu vim aqui, com o intuito de vos ajudar com a verdade, pois o meu compromisso é com a verdade; se achei graças em vossos olhos de cooperar com a verdade, podem contar comigo, mas já adianto, eu não prego e nem aceito a mentira, se a verdade vos interessa, eis-me aqui, se não, estou pegando o caminho de volta.
Como diz o ditado popular: o caminho do feio é por onde veio! Eu só sei jogar limpo, de cara descoberta, sem anonimato. Abraços a todos.
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Por que eu sabia dos fatos e da vida da igreja cristã na tera; já tinha estudado todas as matérias e a mais esclarecedora foi esta:
Desaceleração do crescimento evangélico!
Em 2023 os evangélicos serão ultrapassados pelos ateus, agnósticos e sem igreja.
Foi publicado pela Latinobarômetro, 16/04/2014, relatório que trata sobre a atual situação da religião na América Latina.
A pesquisa teve a colaboração de várias consultorias e ouviu 20.200 pessoas em 18 países da América Latina.
Uma brevíssima análise dos dados publicados pode servir de alerta para a Igreja Evangélica Brasileira.
É revelador a aceleração do crescimento dos sem igreja, agnósticos ou ateus no Brasil nos últimos dez anos.
Segundo o relatório, de 2003 a 2013, eles cresceram 120%, com atual índice de 11%. Neste mesmo período, os evangélicos cresceram 16,67%, com índice de 21% em 2013.
Permanecendo constantes estes índices de crescimento, em 10 anos, o Brasil terá uma população de sem igreja, agnósticos ou ateus maior que a população evangélica.
Há uma nítida desaceleração do crescimento dos evangélicos no Brasil e secularização tomando força.
Aos que pensam que isto está longe de acontecer, basta olhar os nossos vizinhos Chile, Uruguai e Argentina.
O Chile está em processo de secularização com 25% de ateus, agnósticos ou sem igreja. No Chile, o percentual de católicos caiu de 41% em 2010 para 27% em 2013. Enquanto os evangélicos são 13%.
O Uruguai está quase secularizado. Vejam os dados: 38% de sem igreja, ateus ou agnósticos; 41% de católicos e 8% de evangélicos.
Na Argentina os evangélicos são 7% contra 13% de sem igrejas, agnósticos e ateus.
Atualmente o Brasil está na quinta colocação entre os evangélicos na América Latina, ficando atrás de Guatemala, Honduras, Nicarágua e El Salvador.
A Guatemala e Honduras são os países mais evangélicos da AL, com 40% cada um.
O Paraguai, Argentina e Uruguai, nossos vizinhos, possuem entre 7% e 8% de evangélicos cada um, sendo a menor população de evangélicos, perdendo apenas para o México com 3%.
A saúde da igreja evangélica brasileira não está nada bem. Talvez não vejamos boas notícias sobre a igreja nos próximos anos.
O futuro do evangelho todos sabemos: "Então vi outro anjo, que voava pelo céu e tinha na mão o evangelho eterno para proclamar aos que habitam na terra, a toda nação, tribo, língua e povo". Ap 14:6
Resta-nos confiar na providência de Deus.
Publicado num Site Cristão, eu o copiei por que é de um autor cristão e não ateu:
Fonte: http://www.ultimato.com.br/comunidade-conteudo/desaceleracao-do-crescimento-evangelico
Sendo que, já temos o tópico aqui no fórum, sobre o fim do cristianismo, vejam:
https://gideoes-ccb.forumeiros.com/t519-o-fim-do-cristianismo-no-mundo#1680
Desaceleração do crescimento evangélico!
Em 2023 os evangélicos serão ultrapassados pelos ateus, agnósticos e sem igreja.
Foi publicado pela Latinobarômetro, 16/04/2014, relatório que trata sobre a atual situação da religião na América Latina.
A pesquisa teve a colaboração de várias consultorias e ouviu 20.200 pessoas em 18 países da América Latina.
Uma brevíssima análise dos dados publicados pode servir de alerta para a Igreja Evangélica Brasileira.
É revelador a aceleração do crescimento dos sem igreja, agnósticos ou ateus no Brasil nos últimos dez anos.
Segundo o relatório, de 2003 a 2013, eles cresceram 120%, com atual índice de 11%. Neste mesmo período, os evangélicos cresceram 16,67%, com índice de 21% em 2013.
Permanecendo constantes estes índices de crescimento, em 10 anos, o Brasil terá uma população de sem igreja, agnósticos ou ateus maior que a população evangélica.
Há uma nítida desaceleração do crescimento dos evangélicos no Brasil e secularização tomando força.
Aos que pensam que isto está longe de acontecer, basta olhar os nossos vizinhos Chile, Uruguai e Argentina.
O Chile está em processo de secularização com 25% de ateus, agnósticos ou sem igreja. No Chile, o percentual de católicos caiu de 41% em 2010 para 27% em 2013. Enquanto os evangélicos são 13%.
O Uruguai está quase secularizado. Vejam os dados: 38% de sem igreja, ateus ou agnósticos; 41% de católicos e 8% de evangélicos.
Na Argentina os evangélicos são 7% contra 13% de sem igrejas, agnósticos e ateus.
Atualmente o Brasil está na quinta colocação entre os evangélicos na América Latina, ficando atrás de Guatemala, Honduras, Nicarágua e El Salvador.
A Guatemala e Honduras são os países mais evangélicos da AL, com 40% cada um.
O Paraguai, Argentina e Uruguai, nossos vizinhos, possuem entre 7% e 8% de evangélicos cada um, sendo a menor população de evangélicos, perdendo apenas para o México com 3%.
A saúde da igreja evangélica brasileira não está nada bem. Talvez não vejamos boas notícias sobre a igreja nos próximos anos.
O futuro do evangelho todos sabemos: "Então vi outro anjo, que voava pelo céu e tinha na mão o evangelho eterno para proclamar aos que habitam na terra, a toda nação, tribo, língua e povo". Ap 14:6
Resta-nos confiar na providência de Deus.
Publicado num Site Cristão, eu o copiei por que é de um autor cristão e não ateu:
Fonte: http://www.ultimato.com.br/comunidade-conteudo/desaceleracao-do-crescimento-evangelico
Sendo que, já temos o tópico aqui no fórum, sobre o fim do cristianismo, vejam:
https://gideoes-ccb.forumeiros.com/t519-o-fim-do-cristianismo-no-mundo#1680
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Prof. Azenilto
. . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO: adventista do 7o. dia
Mensagens: 42
nascido em : 06/02/1945
inscrito em: 18/12/2014
Idade: 69
Localização: Sarzedo, MG
O que o Pr. Luiz Sayão diz eu sustento e defendo, pois se há decadência e frieza espiritual por um lado, há verdadeiros reavivamentos e despertamento pelo evangelho, por outro. Temos que ter uma visão global, não essa visão regional, limitada e desinformada dos fatos.
Pertenço a uma Igreja que atua em mais de 200 países do mundo. Só a Rádio Mundial Adventista transmite o evangelho em mais de 100 idiomas diferentes e está voltado a cobrir sobretudo os países da chamada Janela 10/40.
O Pr. Angel M. Rodriguez, um líder adventista, atualmente aposentado, conta numa palestra que certa vez houve uma conferência evangelística num país muçulmano mais liberal, onde se podem ter igrejas e culto cristão, perto da fronteira de outro país muçulmano mais radical, que não permite conversões ao cristianismo, e isso foi anunciado pela referida emissora.
Daí, conta ele que no dia em que se iniciariam as conferências, pequenos grupos do país radical começaram a surgir, separadamente, por roteiros diferentes, e disseram: “Viemos aqui conhecer os nossos irmãos. Somos também cristãos e seguimos tudo quanto é ensinado pela Rádio Mundial Adventista”. Os promotores da campanha evangelística ficaram surpresos pois não havia nenhum trabalho organizado da denominação em tal nação, no entanto havia tanta gente sincera que acompanhava as pregações e aceitavam a mensagem do evangelho através dessa fonte de iluminação. Depois das conferências, retornavam da forma mais discreta possível a sua terra de origem.
As Igrejas estão tendo grande despertamento em várias partes do mundo. Na China, outrora tão perseguidora dos cristãos, não só minha Igreja está em grande crescimento, como outras denominações mais. Na Mongólia, a pregação do evangelho começou há não muito tempo, e os adventistas contam lá com congregações dinâmicas e florescentes, já contando com mais de 1.000 membros. Na África, o crescimento das Igrejas é enorme, com os africanos mais e mais se decidindo pelo evangelho, mesmo com a tremenda influência do islamismo por todo o continente. Também há destaque para o grande crescimento da Igreja na Índia.
Há regiões em que o cristianismo se “estagnou”, é verdade. A Europa é considerado um continente pós-cristão. Mesmo assim, na Inglaterra a Igreja cresce entre os milhões de imigrantes que lá se fixaram, como os da Comunidade Britânica (Jamaica, Quênia, Bahamas, etc.). E temos nossas congregações de brasileiros ali também. Na Espanha, o maior número de membros da IASD é de gente vinda da Romênia, país da antiga esfera de influência ideológica do comunismo e da URSS, imigrantes para outras terras.
Portanto, a visão de nosso amigo é bastante limitada no tempo e no espaço. Ele precisa informar-se melhor dos fatos antes de ficar atribuindo rótulo de “mentiroso” a grandes e dedicados cristãos, como o Pr. Luiz Sayão, a quem muito respeito e com quem muito aprendi durante nossa excursão educativa a Israel em maio do ano passado. Aliás, nos 10 dias que ficamos em Israel encontramos inúmeros crentes de diferentes Igrejas de todo o mundo (inclusive de países orientais, como Indonésia, Filipinas). Até fiz contato com líderes da Igreja Adventista ali, num jantar do qual participei no Hotel Shalom, certa noite.
Meu caro Prof. Azenilto, o que eu abordei foi fatos comprovados por órgãos do governo brasileiro, se houve falha, diga isto aos Administradores do IBGE. Mas você sabe que eu não estou aqui provocando os ilustres pastores da sua igreja; eu me dirigir aos Administradores do Fórum, pois existe ética em todos os fóruns do pais.
Mas para o seu governo, o que foi refutado foi os Milhões de pessoas convertidas ao cristianismo em todo mundo e você apenas nos falou de mil; ainda com uma certa dúvida: quase mil... Meu amigo somos servo da verdade, para se falar algo, temos que ter alguma raiz onde nos segurarmos.
Outra coisa sem nexo: "os sem igrejas"- desigrejados, o que se sabe sobre este contingente de pessoas do mundo, que não aceitam o cristianismo, não frequentam igrejas e nem servem o vosso Cristo! E isto os ilustres pastores esqueceram que estamos falando de bilhões de pessoas no mundo todo que não aceitaram o cristianismo e isto é fato.
Só no Brasil, a ICAR (Igreja Católica Romana) batizou mais de 250 milhões de brasileiros e só uma pequena porcentagem deste contingente, frequentam os templos da ICAR; os evangélicos são uma minoria, em 2.010 chegaram a 42 milhões e este número hoje caiu mais da metade.
Com a divulgação do Nome Sagrado, este novo movimento tem levado uma grande parcela de crentes que viviam enganado por estas igrejas brasileiras e isto é fato que eu mesmo sou um destes membros.
Frequentei a CCB por 34 anos, era músico, professor de música e quando descobrir a verdade sobre a idolatria da ICAR dentro das igrejas evangélicas, eu cai fora; hoje sou um destes sem igreja que foi mencionado, mas existe uma verdade sobre este nome sem igreja, é que nós não somos mais cristãos!!
Não fazemos tererês teológicos, nós somos livres da idolatria maçônica da ICAR que é uma grande diferença. Os irmãos do movimento do nome sagrado, não são mais cristãos, deixaram de ser idólatra no Cristo Redentor criador pelo o Clero Romano.
Sobre a sua afirmação de que a sua igreja está em todo o vapor em todo o planeta, o Professor poderia nos dizer por que ela foi citada na sexta posição entre as dez igrejas do Brasil? Por que no
Nesta sexta feira, o IBGE divulgou mais um de seus resultados colhidos no Censo 2010... está aqui no top10mais.org
. . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO: adventista do 7o. dia
Mensagens: 42
nascido em : 06/02/1945
inscrito em: 18/12/2014
Idade: 69
Localização: Sarzedo, MG
O que o Pr. Luiz Sayão diz eu sustento e defendo, pois se há decadência e frieza espiritual por um lado, há verdadeiros reavivamentos e despertamento pelo evangelho, por outro. Temos que ter uma visão global, não essa visão regional, limitada e desinformada dos fatos.
Pertenço a uma Igreja que atua em mais de 200 países do mundo. Só a Rádio Mundial Adventista transmite o evangelho em mais de 100 idiomas diferentes e está voltado a cobrir sobretudo os países da chamada Janela 10/40.
O Pr. Angel M. Rodriguez, um líder adventista, atualmente aposentado, conta numa palestra que certa vez houve uma conferência evangelística num país muçulmano mais liberal, onde se podem ter igrejas e culto cristão, perto da fronteira de outro país muçulmano mais radical, que não permite conversões ao cristianismo, e isso foi anunciado pela referida emissora.
Daí, conta ele que no dia em que se iniciariam as conferências, pequenos grupos do país radical começaram a surgir, separadamente, por roteiros diferentes, e disseram: “Viemos aqui conhecer os nossos irmãos. Somos também cristãos e seguimos tudo quanto é ensinado pela Rádio Mundial Adventista”. Os promotores da campanha evangelística ficaram surpresos pois não havia nenhum trabalho organizado da denominação em tal nação, no entanto havia tanta gente sincera que acompanhava as pregações e aceitavam a mensagem do evangelho através dessa fonte de iluminação. Depois das conferências, retornavam da forma mais discreta possível a sua terra de origem.
As Igrejas estão tendo grande despertamento em várias partes do mundo. Na China, outrora tão perseguidora dos cristãos, não só minha Igreja está em grande crescimento, como outras denominações mais. Na Mongólia, a pregação do evangelho começou há não muito tempo, e os adventistas contam lá com congregações dinâmicas e florescentes, já contando com mais de 1.000 membros. Na África, o crescimento das Igrejas é enorme, com os africanos mais e mais se decidindo pelo evangelho, mesmo com a tremenda influência do islamismo por todo o continente. Também há destaque para o grande crescimento da Igreja na Índia.
Há regiões em que o cristianismo se “estagnou”, é verdade. A Europa é considerado um continente pós-cristão. Mesmo assim, na Inglaterra a Igreja cresce entre os milhões de imigrantes que lá se fixaram, como os da Comunidade Britânica (Jamaica, Quênia, Bahamas, etc.). E temos nossas congregações de brasileiros ali também. Na Espanha, o maior número de membros da IASD é de gente vinda da Romênia, país da antiga esfera de influência ideológica do comunismo e da URSS, imigrantes para outras terras.
Portanto, a visão de nosso amigo é bastante limitada no tempo e no espaço. Ele precisa informar-se melhor dos fatos antes de ficar atribuindo rótulo de “mentiroso” a grandes e dedicados cristãos, como o Pr. Luiz Sayão, a quem muito respeito e com quem muito aprendi durante nossa excursão educativa a Israel em maio do ano passado. Aliás, nos 10 dias que ficamos em Israel encontramos inúmeros crentes de diferentes Igrejas de todo o mundo (inclusive de países orientais, como Indonésia, Filipinas). Até fiz contato com líderes da Igreja Adventista ali, num jantar do qual participei no Hotel Shalom, certa noite.
Meu caro Prof. Azenilto, o que eu abordei foi fatos comprovados por órgãos do governo brasileiro, se houve falha, diga isto aos Administradores do IBGE. Mas você sabe que eu não estou aqui provocando os ilustres pastores da sua igreja; eu me dirigir aos Administradores do Fórum, pois existe ética em todos os fóruns do pais.
Mas para o seu governo, o que foi refutado foi os Milhões de pessoas convertidas ao cristianismo em todo mundo e você apenas nos falou de mil; ainda com uma certa dúvida: quase mil... Meu amigo somos servo da verdade, para se falar algo, temos que ter alguma raiz onde nos segurarmos.
Outra coisa sem nexo: "os sem igrejas"- desigrejados, o que se sabe sobre este contingente de pessoas do mundo, que não aceitam o cristianismo, não frequentam igrejas e nem servem o vosso Cristo! E isto os ilustres pastores esqueceram que estamos falando de bilhões de pessoas no mundo todo que não aceitaram o cristianismo e isto é fato.
Só no Brasil, a ICAR (Igreja Católica Romana) batizou mais de 250 milhões de brasileiros e só uma pequena porcentagem deste contingente, frequentam os templos da ICAR; os evangélicos são uma minoria, em 2.010 chegaram a 42 milhões e este número hoje caiu mais da metade.
Com a divulgação do Nome Sagrado, este novo movimento tem levado uma grande parcela de crentes que viviam enganado por estas igrejas brasileiras e isto é fato que eu mesmo sou um destes membros.
Frequentei a CCB por 34 anos, era músico, professor de música e quando descobrir a verdade sobre a idolatria da ICAR dentro das igrejas evangélicas, eu cai fora; hoje sou um destes sem igreja que foi mencionado, mas existe uma verdade sobre este nome sem igreja, é que nós não somos mais cristãos!!
Não fazemos tererês teológicos, nós somos livres da idolatria maçônica da ICAR que é uma grande diferença. Os irmãos do movimento do nome sagrado, não são mais cristãos, deixaram de ser idólatra no Cristo Redentor criador pelo o Clero Romano.
Sobre a sua afirmação de que a sua igreja está em todo o vapor em todo o planeta, o Professor poderia nos dizer por que ela foi citada na sexta posição entre as dez igrejas do Brasil? Por que no
Top 10 maiores denominações evangélicas do Brasil foi citado Adventista do Sétimo Dia no sexto lugar, e ai?
Nesta sexta feira, o IBGE divulgou mais um de seus resultados colhidos no Censo 2010... está aqui no top10mais.org
Por que será que foi citado o vosso trabalho só no sexto lugar meu amigo? Ou eles só existem nas vossas revistas? Foi exatamente por este motivo, verdade que eu me cadastrei no fórum, não para ensinar professor como servir a verdade.
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Então veja as notícias que nós estamos divulgando nos fóruns e que aqui estão sendo desmentidas.
O Fim do Cristianismo no Mundo!
O padre John McCloskey III escreveu um artigo para o site The Catholic Thing explicando por que os Estados Unidos já vivem um momento de pós-cristianismo.
E ontem também eu vi um relatório que mostra mais de 600 casos de hostilidades religiosa nos Estados Unidos, isto é, ações contra pessoas que rezam, que demonstram sua religião.
O texto de McCloskey III é ótimo. Ele explica que os Estados Unidos foi formado pela imigração de protestantes, com exceção do estado de Maryland que foi formado por imigrantes católicos.
Mas, ele explica, o protestantismo desde a imigração esteve em franca decadência já visualizado por Alexis de Tocqueville no século 19.
É impressionante ver o que disse Tocqueville já naquela época, o cara parece profeta.
Falando sobre religião nos Estados Unidos no século 19, ele disse: If you consider Catholicism within its own organization, it seems to be losing; if you consider it from outside; it seems to be gaining.
(Se você considera o Catolicismo por dentro da organização, parece que esta religião está perdendo, se você considera do ponto de vista de fora, a Igreja parece estar ganhando).
Isto é, Tocqueville já via o desmembramento das diversas crenças protestantes nos Estados Unidos.
O padre McCloskey ver no atual momento o fim do protestantismo, no futuro apenas a Igreja Católica será a defensora da fé cristã no país.
Os milhões de abortos, os divórcios, a pornografia, a defesa do casamento gay, tudo fruto da revolução cultural dos anos 60, destruíram a crença cristã nos Estados Unidos.
Para ele, os Estados Unidos não pode mais ser considerado um país cristão. E o Brasil pode ser, segundo os critérios dele?
Sobre o relatório, o Liberty Institute e o Family Research Center se juntaram e elaboraram um relatório sobre os casos de hostilidade a religião nos Estados Unidos.
Diz o relatório:
A edição atualizada do levantamento de hostilidade religiosa na América é uma prova de uma mudança radical na visão de mundo da nossa cultura, que começou com o surgimento do secularismo após a Segunda Guerra Mundial e acelerou a cada ano.
Apesar de não ser exaustivo, esta pesquisa apresenta mais de 600 casos de ataques contra religião nos Estados Unidos. Exemplos da crescente hostilidade à religião descrito no estudo incluem:
a) Um juiz federal ameaça de "encarceramento" um orador oficial de High School, a menos que ela remova referências a Jesus de seus discursos
b) Os funcionários municipais proibiram idosos de orar antes das refeições, ou ouvir mensagens religiosas.
c) Um professor de uma escola pública repreendeu um aluno por ele orar antes do almoço.
d) Um oficial do governo proibiu um pastor de fazer referências a Jesus durante orações do Memorial Day.
e) O Departamento de Justiça dos Estados Unidos tentou na justiça determinar quem as igrejas podem contratar (o governo Obama perdeu a ação, graças a Deus).
f) O estado do Texas procurou determinar o que os seminários podem ensinar.
g) Através do sistema de saúde, o governo Obama está tentando obrigar às instituições cristã a fornecer métodos abortivos.
h) Um juiz federal disse que orações na Câmara dos Deputados podem ser para Alá, mas não para Jesus.
Realmente, os Estados Unidos vivem uma transição para o ateísmo, destruindo sua herança cultural cristã, rezo para que a Igreja Católica se mantenha em pé na defesa do Credo de Niceia.
Este problema não se restringe somente aos Estados Unidos, é universal.
Só não postei as fontes por que o seu Site não permite. Viu ai o por que da minha cobrança? Nós estamos divulgando as noticias do jeito que ela são e vocês aqui distorcendo e isto vai contra as regras do Forumeiro, que, uma delas é transmitir a noticia em tempo real e sem omitir o seu real teor.
Espero ter sido bem claro agora. Abraços fraterno.
O Fim do Cristianismo no Mundo!
O padre John McCloskey III escreveu um artigo para o site The Catholic Thing explicando por que os Estados Unidos já vivem um momento de pós-cristianismo.
E ontem também eu vi um relatório que mostra mais de 600 casos de hostilidades religiosa nos Estados Unidos, isto é, ações contra pessoas que rezam, que demonstram sua religião.
O texto de McCloskey III é ótimo. Ele explica que os Estados Unidos foi formado pela imigração de protestantes, com exceção do estado de Maryland que foi formado por imigrantes católicos.
Mas, ele explica, o protestantismo desde a imigração esteve em franca decadência já visualizado por Alexis de Tocqueville no século 19.
É impressionante ver o que disse Tocqueville já naquela época, o cara parece profeta.
Falando sobre religião nos Estados Unidos no século 19, ele disse: If you consider Catholicism within its own organization, it seems to be losing; if you consider it from outside; it seems to be gaining.
(Se você considera o Catolicismo por dentro da organização, parece que esta religião está perdendo, se você considera do ponto de vista de fora, a Igreja parece estar ganhando).
Isto é, Tocqueville já via o desmembramento das diversas crenças protestantes nos Estados Unidos.
O padre McCloskey ver no atual momento o fim do protestantismo, no futuro apenas a Igreja Católica será a defensora da fé cristã no país.
Os milhões de abortos, os divórcios, a pornografia, a defesa do casamento gay, tudo fruto da revolução cultural dos anos 60, destruíram a crença cristã nos Estados Unidos.
Para ele, os Estados Unidos não pode mais ser considerado um país cristão. E o Brasil pode ser, segundo os critérios dele?
Sobre o relatório, o Liberty Institute e o Family Research Center se juntaram e elaboraram um relatório sobre os casos de hostilidade a religião nos Estados Unidos.
Diz o relatório:
A edição atualizada do levantamento de hostilidade religiosa na América é uma prova de uma mudança radical na visão de mundo da nossa cultura, que começou com o surgimento do secularismo após a Segunda Guerra Mundial e acelerou a cada ano.
Apesar de não ser exaustivo, esta pesquisa apresenta mais de 600 casos de ataques contra religião nos Estados Unidos. Exemplos da crescente hostilidade à religião descrito no estudo incluem:
a) Um juiz federal ameaça de "encarceramento" um orador oficial de High School, a menos que ela remova referências a Jesus de seus discursos
b) Os funcionários municipais proibiram idosos de orar antes das refeições, ou ouvir mensagens religiosas.
c) Um professor de uma escola pública repreendeu um aluno por ele orar antes do almoço.
d) Um oficial do governo proibiu um pastor de fazer referências a Jesus durante orações do Memorial Day.
e) O Departamento de Justiça dos Estados Unidos tentou na justiça determinar quem as igrejas podem contratar (o governo Obama perdeu a ação, graças a Deus).
f) O estado do Texas procurou determinar o que os seminários podem ensinar.
g) Através do sistema de saúde, o governo Obama está tentando obrigar às instituições cristã a fornecer métodos abortivos.
h) Um juiz federal disse que orações na Câmara dos Deputados podem ser para Alá, mas não para Jesus.
Realmente, os Estados Unidos vivem uma transição para o ateísmo, destruindo sua herança cultural cristã, rezo para que a Igreja Católica se mantenha em pé na defesa do Credo de Niceia.
Este problema não se restringe somente aos Estados Unidos, é universal.
Só não postei as fontes por que o seu Site não permite. Viu ai o por que da minha cobrança? Nós estamos divulgando as noticias do jeito que ela são e vocês aqui distorcendo e isto vai contra as regras do Forumeiro, que, uma delas é transmitir a noticia em tempo real e sem omitir o seu real teor.
Espero ter sido bem claro agora. Abraços fraterno.
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
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Livraria Selexyz, em Maastricht
Café Olivier, em Utrecht
Com 44% de ateus, Holanda usa igrejas como livrarias e cafés.
As igrejas e templos da Holanda estão cada vez mais vazios e as ordens religiosas não têm recursos para mantê-los. Por isso esses edifícios estão sendo utilizados por livrarias, cafés, salão de cabeleireiro, pistas de dança, restaurantes, casas de show e por aí vai.
De acordo com pesquisa de 2007, a mais recente, os ateus compõem 44% da população holandesa; os católicos, 28%; os protestantes, 19%; os muçulmanos, 5%, e os fiéis das demais religiões, 4%.
A maioria da população ainda acredita em alguma crença, mas, como ocorre em outros países, nem todos são assíduos frequentadores de celebrações e cultos religiosos.
Algumas adaptações de igrejas têm sido elogiadas, como a de Maastricht, onde hoje funciona a livraria Selexyz (primeira foto acima). A arquitetura realmente impressiona.
O Café Olivier (a segunda foto), em Utrecht, também ficou bonito e agradável. Ao fundo, em um mezanino, se destaca o órgão da antiga igreja – um belo enfeite.
Aqui está o registro da pesquisa e as provas vista em fotos, e agora ainda vai dizer que nós estamos mentindo? Espero que agora vocês moderadores vão pensar duas vezes em desmentir os fóruns de noticias dos outros.
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Livraria Selexyz, em Maastricht
Café Olivier, em Utrecht
Com 44% de ateus, Holanda usa igrejas como livrarias e cafés.
As igrejas e templos da Holanda estão cada vez mais vazios e as ordens religiosas não têm recursos para mantê-los. Por isso esses edifícios estão sendo utilizados por livrarias, cafés, salão de cabeleireiro, pistas de dança, restaurantes, casas de show e por aí vai.
De acordo com pesquisa de 2007, a mais recente, os ateus compõem 44% da população holandesa; os católicos, 28%; os protestantes, 19%; os muçulmanos, 5%, e os fiéis das demais religiões, 4%.
A maioria da população ainda acredita em alguma crença, mas, como ocorre em outros países, nem todos são assíduos frequentadores de celebrações e cultos religiosos.
Algumas adaptações de igrejas têm sido elogiadas, como a de Maastricht, onde hoje funciona a livraria Selexyz (primeira foto acima). A arquitetura realmente impressiona.
O Café Olivier (a segunda foto), em Utrecht, também ficou bonito e agradável. Ao fundo, em um mezanino, se destaca o órgão da antiga igreja – um belo enfeite.
Aqui está o registro da pesquisa e as provas vista em fotos, e agora ainda vai dizer que nós estamos mentindo? Espero que agora vocês moderadores vão pensar duas vezes em desmentir os fóruns de noticias dos outros.
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Ai eu fui convidado a sair do Fórum pelo o Administrador:
jairo nuness
. . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO: cristão
Mensagens: 2905
nascido em : 29/05/1958
inscrito em: 19/07/2013
Idade: 56
Localização: TAPIRATIBA SÃO PAULO.
Bom você não respondeu as outras indagações minhas .
Porque estas aqui sendo não cre na existência de Deus ?
Porque esta a descutirr apenas uma informação de que as igrejas evangelicas estão em alta ?
E outra porque se desviou dos caminhos do Senhor nosso Deus e ainda como ateu usa o nome Gideão e usa tambem o nome de umas das maiores igrejas evangelicas no mundo a CCB , não entendo sua inteção e seus propositos aqui .
O que tenho a te disser é que primeiro eu aqui não falo sobre numeros de que a igreja esta crescendo ou não , aqui eu falo do Meu Senhor e Meu Deus . que creio nele , sirvo a Ele e tenho em mim provas de sua existência em meu viver e ao redor de mim .
Se tu desviou se da verdade e agora quer divulgar a não existência de um criador , acho que esta no lugar errado .
Outra coisa amigo aqui temos regras e Etica crista , veja isto aqui.
3- Todo o conteúdo postado no forum é de inteira responsabilidade de seus autores. O fórum não se responsabiliza pelo conteúdo idéias ou ensinamentos neles contidos, e também não assume que concorda com qualquer um deles.
4 - O fórum se reserva o direito de excluir ou editar qualquer conteúdo que traga prejuízo a Palavra do Senhor, ou a uma pessoa ou entidade bem como ao próprio fórum, como palavras inadequadas , difamatórias , ou agressivas, assuntos ou títulos inadequados ou ofensivos.
Sendo assim primeiro .
A responsabilidade das postagens é de seus criadores e não reflete a opinião da direção do forum.
Outra coisa sua intervenção me parece absurda , pois o autor do topico deixou a fonte de onde foi extraido tal estudo ou texto aqui colocado . Portanto esta dentro das regras .
Vi O seu forum , vi algumas de suas postagens e vi claramente que pregas o ateismo
E tambem eu aqui , ja disse tu esta no lugar errado pois estas aqui a espalhar descrença ? esta aqui a dizer que Deus não existe ? estas aqui a serviço de satanas ? estas no lugar errado.
E te convido a sair do forum ja que não concorda com a crença dos que estão aqui a semear a palavra do nosso Deus .
E assim foi a minha estadia lá, fui lá com as melhores intenção de ajudar eles a coibir notícias conflitantes e eles me chamara de servo do capeta, é mole?
E assim já foi em vários outros Sites, como: Torah Lagoyn, Adoradores em casa, Gospel Brasil etc.
A minha presença os incomodam, não sei por que? Será se falar a verdade a este povo cristão é ofender ao Deus de mentira deles? Claro que sim!
Todos os cristãos são servo do pai da mentira, por que o Deus da bíblia é o pai da mentira.
jairo nuness
. . .MEMBRO ESPECIAL
RELIGIAO: cristão
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nascido em : 29/05/1958
inscrito em: 19/07/2013
Idade: 56
Localização: TAPIRATIBA SÃO PAULO.
Bom você não respondeu as outras indagações minhas .
Porque estas aqui sendo não cre na existência de Deus ?
Porque esta a descutirr apenas uma informação de que as igrejas evangelicas estão em alta ?
E outra porque se desviou dos caminhos do Senhor nosso Deus e ainda como ateu usa o nome Gideão e usa tambem o nome de umas das maiores igrejas evangelicas no mundo a CCB , não entendo sua inteção e seus propositos aqui .
O que tenho a te disser é que primeiro eu aqui não falo sobre numeros de que a igreja esta crescendo ou não , aqui eu falo do Meu Senhor e Meu Deus . que creio nele , sirvo a Ele e tenho em mim provas de sua existência em meu viver e ao redor de mim .
Se tu desviou se da verdade e agora quer divulgar a não existência de um criador , acho que esta no lugar errado .
Outra coisa amigo aqui temos regras e Etica crista , veja isto aqui.
3- Todo o conteúdo postado no forum é de inteira responsabilidade de seus autores. O fórum não se responsabiliza pelo conteúdo idéias ou ensinamentos neles contidos, e também não assume que concorda com qualquer um deles.
4 - O fórum se reserva o direito de excluir ou editar qualquer conteúdo que traga prejuízo a Palavra do Senhor, ou a uma pessoa ou entidade bem como ao próprio fórum, como palavras inadequadas , difamatórias , ou agressivas, assuntos ou títulos inadequados ou ofensivos.
Sendo assim primeiro .
A responsabilidade das postagens é de seus criadores e não reflete a opinião da direção do forum.
Outra coisa sua intervenção me parece absurda , pois o autor do topico deixou a fonte de onde foi extraido tal estudo ou texto aqui colocado . Portanto esta dentro das regras .
Vi O seu forum , vi algumas de suas postagens e vi claramente que pregas o ateismo
E tambem eu aqui , ja disse tu esta no lugar errado pois estas aqui a espalhar descrença ? esta aqui a dizer que Deus não existe ? estas aqui a serviço de satanas ? estas no lugar errado.
E te convido a sair do forum ja que não concorda com a crença dos que estão aqui a semear a palavra do nosso Deus .
E assim foi a minha estadia lá, fui lá com as melhores intenção de ajudar eles a coibir notícias conflitantes e eles me chamara de servo do capeta, é mole?
E assim já foi em vários outros Sites, como: Torah Lagoyn, Adoradores em casa, Gospel Brasil etc.
A minha presença os incomodam, não sei por que? Será se falar a verdade a este povo cristão é ofender ao Deus de mentira deles? Claro que sim!
Todos os cristãos são servo do pai da mentira, por que o Deus da bíblia é o pai da mentira.
Re: Cristãos Sem Igreja! Será Possível Entender Isso?
Administrador escreveu:Meus amigos, ser moderador de um fórum, é está informado dos acontecimento do mundo.
Faz seis anos que eu administro o meu Site, sei o quanto é difícil controlar tudo, mas temos de ter pulso firme no conteúdo dos tópicos, isto implica mais em perseguir a mentira do que excluir membros desorientados; pois, muitas das vezes, as pessoas falam coisas sem ter o devido conhecimento.
Eu não excluo ninguém que troca abacaxi por melão, não, se o fórum é de debates, tem que haver as duas faces da moeda; se for somente amem, então não é debate, é uma reunião de membros da mesmo facção.
Eu vim aqui, com o intuito de vos ajudar com a verdade, pois o meu compromisso é com a verdade; se achei graças em vossos olhos de cooperar com a verdade, podem contar comigo, mas já adianto, eu não prego e nem aceito a mentira, se a verdade vos interessa, eis-me aqui, se não, estou pegando o caminho de volta.
Como diz o ditado popular: o caminho do feio é por onde veio! Eu só sei jogar limpo, de cara descoberta, sem anonimato. Abraços a todos.
Muito boa e correta atitude de sua parte, caro Administrador. Estou de acordo e dou o meu apoio. Afinal, foi isso mesmo que Jesus ensinou aos seus apóstolos.
E se amardes aos que vos amam, que recompensa tereis? Também os pecadores amam aos que os amam. Lucas 6:32
Nabuhskah- Mensagens : 3
Reputação : 10
Data de inscrição : 10/02/2015
Idade : 70
Localização : Ivaiporã - PR
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